在某一方面特別突出的學(xué)生應(yīng)加以鼓勵

【記者】：網(wǎng)友大家好，今天非常容幸地邀請到北師大附屬實驗中學(xué)校長蔡曉東先生，蔡校長您好。

【蔡曉東】：你好，大家好。

【記者】：首先在訪談之初，蔡校長能否為我們介紹一下北師大附屬實驗中學(xué)校長。在人才選拔上與其他學(xué)校相比有哪些特別之處？

【蔡曉東】：北師大附屬實驗中學(xué)校長已經(jīng)有96年的歷史了?？彀倌炅?。它的前身叫北師大附屬女子中學(xué)，當(dāng)時咱們國家，咱們新中國的領(lǐng)導(dǎo)人啊，毛劉周朱陳林鄧，只要有女孩的，都就讀這個學(xué)校，后來在文革期間男女合校一直延續(xù)到今天，目前大概學(xué)生有3000多人吧。

對于選擇學(xué)生方面，因為它也就是一個普通高中，除了正常地按照國家給我們提供的招生計劃，我們要落實國家招生計劃以外，我們還有一些比較特殊的孩子，比如說像理科比較優(yōu)秀的孩子，我們有一個特殊的招生，要組建一個大概40個人的一個班，它是要比正常地招生要提前一點。（大概是什么時候？）大概應(yīng)該在5月份吧，5月份我們有一個提前選拔的方式。

【記者】：這種選拔是考試，還是其他？

【蔡曉東】：有面試也有筆試，因為他要組建一個理科拔尖創(chuàng)新人才的培養(yǎng)班子，所以他還是要有一定的選拔，這是一快。還有就是，也有一些個國際班的孩子，不參加國內(nèi)的高考，基本上就讀三年高中，然后就出國。

【記者】：培養(yǎng)學(xué)生個性化發(fā)展最需要從哪里作為切入點？學(xué)校在推進(jìn)個性化教育采取了怎樣的舉措？

【蔡曉東】：學(xué)生個性化的培養(yǎng)應(yīng)該是現(xiàn)在學(xué)校特別要關(guān)注的一個問題。首先在課程上要增強(qiáng)孩子對于課程的選擇性，我覺得這是培養(yǎng)孩子個性化的一個非常重要的方面，如果你的課程都是一刀切的，千人一面的課程，那談不上個性化，所以課程里面要增加選擇性，增加層次性，那么我覺得這是培養(yǎng)個性化的一個非常重要的方面，這是第一。

第二，學(xué)校應(yīng)該提供多種多樣的活動，跟學(xué)術(shù)課程不太一樣，是學(xué)生在課余時間組織的各種各樣的學(xué)生社團(tuán)，學(xué)校的各種各樣的文體科技等等這樣的一些活動。這種活動，因為學(xué)生的個體參與性強(qiáng)，實踐性強(qiáng)，有助于培養(yǎng)他的個性。

所以我覺得，培養(yǎng)學(xué)生個性既要關(guān)注課程的選擇性，也要給孩子提供各種各樣的活動平臺。當(dāng)然，在我們的師生關(guān)系里面，也要注意關(guān)于孩子個性化的培養(yǎng)問題，特別是對那些個，可能學(xué)業(yè)上并不是很突出，但在某一方面，某一領(lǐng)域，有興趣，有愛好，特長突出，對這樣的孩子，在學(xué)校要加以鼓勵。

說教教不出一個高情商的學(xué)生來，必須讓學(xué)生去體驗參與

【記者】：這確實非常好。今年，習(xí)近平總書記談到實際工作中情商很重要。目前國內(nèi)一些城市也興起了情商培訓(xùn)。您認(rèn)為學(xué)生有必要進(jìn)行情商培訓(xùn)嗎？您怎么看待情商培訓(xùn)這件事？

【蔡曉東】：極有必要，有專門研究成功學(xué)的人，做過這方面的研究，就說人的成功20%取決于智商，80%取決于情商。其實情商所涉及到的領(lǐng)域非常廣泛，包括孩子的人生目標(biāo)，理想，意志力，抗挫折能力，自我學(xué)習(xí)的管理能力等等等等，甚至包括交往，跟人打交道，同學(xué)之間怎么處，師生之間怎么處，這些都屬于情商這個范疇，實際上這對一個孩子的成長來說是極其重要的，所以學(xué)校的教育要高度關(guān)注。

【記者】：那學(xué)校有沒有具體地一些課程，具體的方法來對孩子的情商做一些輔助的培訓(xùn)呢？

【蔡曉東】：課程也有，我們學(xué)校開設(shè)了這樣一門比較獨(dú)特的課程，叫做高中生的生涯規(guī)劃教育課程。這種課程目前在國內(nèi)非常少，我們把它納入到我們必修課里面，孩子每周要上一個課時，這一個學(xué)年下來要修習(xí)30多個課時，主要是解決孩子成長當(dāng)中，比如是他要學(xué)會思考自己的目標(biāo)，你要向何處去的問題，你要想，另外在這門課程里面要提供孩子有一個自我認(rèn)知的教育，就是你是誰，那么你的興趣點在哪，你的性格特征是什么，你的一些優(yōu)勢是什么，你的不足是什么。那么這些個東西呢應(yīng)該說關(guān)聯(lián)著孩子的人生成長，其實在很大程度上它是屬于情商這個范疇的教育，當(dāng)然除了這個呢，我覺得情商的培養(yǎng)它不能是說教的，說教教不出一個高情商的學(xué)生來，他必須讓學(xué)生去體驗，去參與，所以學(xué)校必須有多種多樣，多種樣式的活動，校園生活，在學(xué)生人與人的交流當(dāng)中，在他做事情當(dāng)中，在他參與活動當(dāng)中，這種情商的培養(yǎng)我覺得才是有意義的，才真的能夠讓他去有所觸動。

考試改革：英語的學(xué)習(xí)是不能被弱化的

【記者】：前段時間，北京高考政策出爐，弱化了英語，強(qiáng)調(diào)了語文的重要性。對此項政策，您有什么看法？目前出爐的政策對我們學(xué)校課程設(shè)置、老師、校長，有什么影響呢？

【蔡曉東】：第一呢，關(guān)于英語的考試改革，他可能是針對著現(xiàn)在是應(yīng)試型的英語學(xué)習(xí)，就他學(xué)英語似乎更多的是為了考英語而學(xué)，就應(yīng)考而學(xué)。從這個意義上講呢，他做這樣的一些英語考試的改革，我覺得是有它的道理的。但是我個人認(rèn)為，英語的學(xué)習(xí)是不能被弱化的，第一個就是，作為我們中國的學(xué)生要有一種國際視野，那么語言，作為一個現(xiàn)在世界通用的語言，這里面不僅僅是一個交流的工具，其實這里面也承載著一些跨文化的學(xué)習(xí)。所以我反對目的是為了考試的英語學(xué)習(xí)方式，但是我覺得，還是應(yīng)該從正面去引導(dǎo)我們的孩子怎么把英語作為一種工具，作為一種文化來去接受它。從這個意義上講不應(yīng)該是被削弱的，反而應(yīng)該是被加強(qiáng)的。比如說孩子的聽力的訓(xùn)練，口語，你作為語言它是一種交流的工具，它不是說到那整天去寫什么，是造詞，去造句，去搞那些個八股性的東西，這我覺得異化了英語學(xué)習(xí)的他的教育功能，所以從這個意義上講呢。我說，雖然考試他淡化，但是同學(xué)們，其實包括我們的老師們，我們學(xué)校的教育，其實是應(yīng)該這個方面要關(guān)注這個問題的，能不能在考試降低的情況下，我們的英語學(xué)習(xí)，讓他更活躍起來，更有實效。

【記者】：您認(rèn)為英語學(xué)習(xí)在普通的、日常生活中，肯定不會有變化，是嗎？

【蔡曉東】：目前來說，因為教材沒有變，課程標(biāo)準(zhǔn)也沒有改變，那么作為上級的教育行政部門呢，他也沒有要求你做什么改變，因此我們目前，我們只能是按照既往的要求和規(guī)定來推進(jìn)，將來如果國家調(diào)整課標(biāo)，出臺了新教材，那是另外一回事。就目前而言我們不太可能變。

高考改革：未來高考只考兩科 語文和數(shù)學(xué)

【記者】：教育部“七項改革舉措”稱以后高考不考外語了，考試改革能改變“一考定終身”的狀況嗎？

【蔡曉東】：它會弱化英語學(xué)習(xí)職位考試的這種比較公立化的，目前的這樣一個問題，但是我聽說，英語考試事實上它還是要作為孩子們考入高校的一個條件的，只不過它的開始考試方式是社會化，一年兩考。在程度上可能有所降低，但是它的英語本身還具有你作為一種基本的要求，要進(jìn)大學(xué)的時候它還是要的，將來它是分級吧，A級標(biāo)準(zhǔn)，B級標(biāo)準(zhǔn)，C級標(biāo)準(zhǔn)，那么可能有不同的學(xué)校，它對于相應(yīng)的這幾個級別它有不同的要求。但是總體上我覺得會改變現(xiàn)在只為了考試而學(xué)英語的現(xiàn)狀，總體來說還是有利的。

【記者】：但是說到打破“一考定終身”，您覺得能實現(xiàn)嗎？

【蔡曉東】：因為考試的一考定終身的這個，我覺得現(xiàn)在國家已經(jīng)在研究，在拿出高考的改動方案，我聽說的，未來可能就是這樣了，就是國家統(tǒng)一性的考試科目只有兩科，數(shù)學(xué)、語文，然后英語是社會化，一年兩考。

其他的考試相應(yīng)地參考會考的成績，就來可能地方他要組織其他學(xué)科的一些個，你要達(dá)到國家設(shè)定的高中學(xué)生他要達(dá)到的那個對于相應(yīng)學(xué)科的一個學(xué)習(xí)標(biāo)準(zhǔn)，那個可能以會考的方式出現(xiàn)。將來高校錄取的時候呢，除了考慮剛才我們說的語數(shù)外，還可能考慮，比如說我想考清華的物理系，那我估計人家清華的物理系就要考慮你的會考的物理成績怎么樣，對不對。

我想這個恐怕是很自然地事情，但是總體來說呢，就是覺得會改變現(xiàn)在為考試而學(xué)，為考試而教，以此來增加學(xué)生的負(fù)擔(dān)，這樣一種局面將來我覺得會逐漸地好起來。

語文學(xué)習(xí)是這樣，加強(qiáng)了語文的學(xué)習(xí)這一點，我覺得確實是必要的，中國人嘛，應(yīng)該對于自己的這種漢語語言文化，漢語語言，應(yīng)該確實有一些更好地掌握，這點沒有問題。我覺得現(xiàn)在，他可能，比如說北京市我聽說可能要增加語文考試的分值，以此來導(dǎo)向?qū)W生平時學(xué)習(xí)語文的積極性，這個肯定是有利的，但是我覺得這只是一個治標(biāo)之策，因為孩子們要向?qū)W習(xí)語文，我覺得要給孩子時間，學(xué)語文不僅僅是學(xué)那些，所謂的語文的那些知識性的東西，要增強(qiáng)閱讀，寫作。那這些個東西，孩子現(xiàn)在時間不夠，他拿不出更多地時間來去閱讀，那么現(xiàn)在我覺得增強(qiáng)孩子的閱讀量，給孩子時間，讓他去讀自己喜歡的東西，那這一點，這不是說你一個高考你增加幾分就能解決得了的，所以這個方面我覺得是隨著高考制度改革，會釋放出一些，給學(xué)生更充分地時間和空間。

如果將來孩子們有時間了，真正要使我們對于中國傳統(tǒng)文化，特別是對于中國漢語，他的學(xué)習(xí)，那么勢必要增加他的閱讀量，增加他涉獵量，他的眼界才能打開，這個是根本。
不辦重點班，不代表沒有擇校的愿望

【記者】：北京擇校問題一直很嚴(yán)重，中央關(guān)于教育改革決定中提出，不設(shè)重點學(xué)校重點班，您覺得此舉能改變擇校情況嗎？

【蔡曉東】：可能會有一定緩解，但是我覺得很難根治。因為上一所優(yōu)質(zhì)的學(xué)校，此心人皆有之，不管你說你是學(xué)習(xí)孩子的綜合素質(zhì)好一點，還是綜合素質(zhì)一般一點，他都想上一個好學(xué)校，這是我覺得學(xué)生，包括家長普遍的心態(tài)。那么另一方面呢，就是說現(xiàn)在優(yōu)質(zhì)的教育資源不很均衡，在北京市也好，或者是在某一個區(qū)域也好，就是這樣的一些好的學(xué)校，所謂好的學(xué)校，畢竟還是少了一些，所以就造成了這個。作為一般人的心態(tài)，都想選一個好學(xué)校，客觀上優(yōu)質(zhì)資源學(xué)校又很不均衡，數(shù)量偏少，所以這個擇校熱。但你想，我說北師大附屬實驗中學(xué)校長，我們不叫重點學(xué)校了，但是北師大實驗中學(xué)這個主體是客觀存在的，那么它的近百年的文化，它優(yōu)質(zhì)的師資，優(yōu)良的校風(fēng)，校風(fēng)學(xué)風(fēng)，在這兒擱著呢，他不會因為他不叫重點學(xué)校了，他的優(yōu)質(zhì)資源就沒了，對吧。

所以人家還會希望選擇是不是能夠來這樣的好學(xué)校，所以這個東西不是說你不辦重點班，他就沒有擇校之愿望。

【記者】：其實問題還是優(yōu)質(zhì)教育資源它不均衡。

【蔡曉東】：對，現(xiàn)在國家在推進(jìn)教育均衡化發(fā)展，這是一個根本性的問題，教育均衡發(fā)展，我覺得確實是個比較漫長的過程，因為它不是說我給這個學(xué)校投入幾個億，我把的硬件條件一改變，它就變成優(yōu)質(zhì)資源校了，優(yōu)質(zhì)資源校是一個長時間形成的一種文化的積淀，這個東西是非常漫長的。

低領(lǐng)留學(xué)不能過于盲從

【記者】：可能是咱們中國競爭確實太激烈了，也可能是擇校問題把大多家長給難到了，現(xiàn)如今低齡留學(xué)生越來越多，這些現(xiàn)狀的背后很大原因是家長們希望孩子"換個活法"，感受國外教育，您如何看待這個問題？

【蔡曉東】：我相信，就是做出這樣選擇的一部分家長，他還是有他的道理，我不好說他們明智和不明智，也許對有些人是明智的，也許對有些人是不明智的，所以不能一概而論，就是因為這個東西完全跟家庭的教育，跟孩子自身的素質(zhì)、能力相關(guān)，有些孩子在國內(nèi)他的自制力就已經(jīng)比較差了，如果在國外，再沒有適當(dāng)?shù)谋O(jiān)護(hù)、約束，那么他放任自流，出現(xiàn)問題，這也出現(xiàn)過很多問題，對不對，進(jìn)去容易畢業(yè)難，這樣的情況是出現(xiàn)過的。當(dāng)然也有些個發(fā)展地非常好，所以這個東西不能一概而論，我覺得要求充分地了解國外教育他的長與你孩子的這樣一種發(fā)展，他自身地優(yōu)勢，要結(jié)合起來考慮，所以不能過于盲從。

【記者】：國外的一些名校，如哈羅公學(xué)、伊頓公學(xué)這種，也是我們國內(nèi)好多家長，國內(nèi)好多學(xué)校，學(xué)校的老師們非常向往的。您覺得國外的基礎(chǔ)教育，有哪些方面做得特別好，值得我們中國來借鑒呢？

【蔡曉東】：我覺得呢，國外的一些教育它非常強(qiáng)調(diào)孩子的這樣一種自主和獨(dú)立意識的培養(yǎng)，以及自主與獨(dú)立能力的培養(yǎng)問題，在這個方面我覺得我們國內(nèi)的教育還是有一些確實的，就是孩子一出生，家長就要想方設(shè)法的為他設(shè)計好所有的路徑，似乎孩子不需要做這樣的思考，也不需要讓你費(fèi)那么大的心里去選擇，你只要好好給我念書就是了。所以我們的孩子被抱著，被牽著手，被領(lǐng)著走的，生怕他摔跤，生怕他出毛病，這種心態(tài)普通存在，事實上，我覺得這可能真的不利于這個孩子未來的，今后走入社會，這樣的一個獨(dú)立的成長，我覺得可能是不利的。

在國外呢，他的家庭教育，他的基礎(chǔ)教育這一塊是非常注重這些的，比如說要選擇一個什么樣的課程，那么孩子你自己要拿注意，人家課程你本身就具有充分地選擇性，層次性，那么給孩子提供了一個可選擇的一個空間，那么就要求你孩子你自己去想，我將來想干什么，我自己有什么優(yōu)勢，所以我要根據(jù)這樣一些問題想明白了以后，我要選擇什么樣的課程，還有呢，他有大量豐富多彩的，各種各樣的學(xué)校活動，來培養(yǎng)孩子這種個性，來培養(yǎng)這種自主的精神，獨(dú)立的意識，那這些東西我覺得是我們國內(nèi)的基礎(chǔ)教育要特別向人家學(xué)的地方。

學(xué)校有義務(wù)對家長進(jìn)行家庭教育培訓(xùn)

【記者】：基礎(chǔ)教育階段，“家校結(jié)合”非常重要。您認(rèn)為家長和學(xué)校在孩子成長中應(yīng)該充當(dāng)怎樣一個角色？

【蔡曉東】：第一個呢，我覺得現(xiàn)在學(xué)校有這個義務(wù)對家長進(jìn)行的這個，對家長要做一些個教育培訓(xùn)。（是學(xué)校對家長進(jìn)行培訓(xùn)？）對，我們有些家長呢，他雖然在他的某一個工作領(lǐng)域他是非常能干的，但是呢，在教育孩子問題上，有的時候我覺得束手無策，其實可能有些家長，就說在如何培養(yǎng)教育孩子方面也是需要給他進(jìn)行培訓(xùn)的，我覺得這個是學(xué)校應(yīng)該做的，這是一個方面，給他提供一些教育專業(yè)方面的一些知識和技能。第二，在教育孩子問題上需要家校要達(dá)成一些教育共識。（就是要一致，是嗎？）要有一些教育層面的，或者對孩子成長規(guī)律認(rèn)識層面的一些共識，我覺得這樣才好家校配合。

另外一個呢，我覺得要讓家長多了解一些孩子，不僅僅要了解孩子在家里面的表現(xiàn)，也要了解孩子在學(xué)校的表現(xiàn)，在學(xué)校參與各種課程學(xué)習(xí)，參與學(xué)校各種活動，人際交往等等方方面面，就是孩子在學(xué)校的一些基本表現(xiàn)家長要了解，如果家長不了解這個方面，他只是片面地去了解孩子，這是不利于對學(xué)生的教育的。

事實上，家長跟學(xué)校這種相互地了解，是我們做好學(xué)生教育的一個，我覺得還是一個蠻重要的一個途徑，因為沒有了解就沒有教育，教育的一切不能是單方面的，必須是有針對性的，所以增強(qiáng)家長跟學(xué)校老師之間地這種溝通，而且這種溝通我覺得還應(yīng)該常態(tài)化，不能一個學(xué)期就一次家長會完了，其實現(xiàn)在作為網(wǎng)絡(luò)這樣一個技術(shù)平臺，其實將來這種家校的活動，應(yīng)該會更頻繁一些，有了一個很好地路徑了，在這方面是應(yīng)該加強(qiáng)的。

一看到學(xué)生就皺眉頭的老師做不好教師工作

【記者】：我們國家的教師入門門檻不高，只要各類師范學(xué)校畢業(yè)即可，除個別名牌院校外，這類學(xué)校普遍招生質(zhì)量不高，這決定了教師整體隊伍質(zhì)量的參差不齊。近兩年頻頻爆出一些教師做令人無法容忍的事情，您認(rèn)為，我們該如果加強(qiáng)師德建設(shè)？在您眼中，一個一流的老師，一個好的老師是什么樣的老師呢？

【蔡曉東】：簡單地說吧，師德為上。一個是關(guān)注老師的師德，高尚的師德，一個是呢，老師的這種師能吧，就作為一個教師你應(yīng)該具備的一些從教的能力，所以師德和師能這兩個緯度，這兩個肯定是缺一不可的，但是誰應(yīng)該是首位呢？師德是首位，師德是首位。

【記者】：其實像師能的話，我們可以從學(xué)生的成績來評判老師到底教的怎么樣，他的教學(xué)能力怎么樣，但是師德的話，很難有一個評判的標(biāo)準(zhǔn)，咱們學(xué)校有什么這種標(biāo)準(zhǔn)嗎？

【蔡曉東】：我們倒沒有系統(tǒng)地研究過這個所謂師德的標(biāo)準(zhǔn)，但是我覺得呢，有幾個緯度可以讓我們來對師德，老師的師德方面進(jìn)行著力的培養(yǎng)，一個呢，我覺得要想做一個好的老師，他對于教育的認(rèn)知要達(dá)到一定的水準(zhǔn)，就是說我們從事的這樣一種工作，它的意義所在，它的價值所在，這個東西是應(yīng)該給老師們有一些引領(lǐng)的，在這方面的資源也很多，就說讓每個老師意識到自己所做這份工作你要有一種使命感，要有一種責(zé)任感，對吧，從這個角度我覺得要給老師一些個教育。

另外呢，就是我覺得要關(guān)注老師們的，就是說從愛學(xué)生，他的情感投入的角度也要給老師一些，一個好的老師一定是非常愛學(xué)生的老師，一個一看到學(xué)生就皺眉頭的老師做不好教師工作。但是這并不是說老師，就是說看到學(xué)生的一些問題他就怎么怎么樣，而是說你把學(xué)生當(dāng)成自己的孩子一樣，那樣去傾注自己的感情的時候，你的教育的態(tài)度會發(fā)生變化，你的責(zé)任感會增強(qiáng)，甚至你的一些手段什么的，方法什么的都會有所變化，所以這個東西我覺得情感層面要注入愛，這也是我覺得是師德方面的一個非常關(guān)鍵的一個問題。

“實驗”二字意味著不斷地探索，不斷地進(jìn)行變革

【記者】：校長是一所學(xué)校的掌舵者，引領(lǐng)著學(xué)校的發(fā)展方向，您想把北師大附屬實驗中學(xué)校長帶向何方？ 能否談?wù)剬W(xué)校未來幾年的規(guī)劃。

【蔡曉東】：現(xiàn)在我們實驗中學(xué)應(yīng)該說在北京也好，在全國也好，應(yīng)該說已經(jīng)有了一定的知名度了。作為中國的中學(xué)來說，中學(xué)校長，還有我們中學(xué)的教師，我們這樣一個團(tuán)隊，還是應(yīng)該有這樣一個抱負(fù)的，要世界級的名校，在我們國內(nèi)呢，我希望我們北師大附屬實驗中學(xué)校長，能夠努力地去踐行我們“實驗”二字，其實“實驗”二字意味著要不斷地探索，要不斷地進(jìn)行變革。創(chuàng)新，我覺得我們實驗中學(xué)應(yīng)該做我們中國基礎(chǔ)教育改革的這樣一種探索者，要做這樣一個，甚至應(yīng)該作為一個領(lǐng)頭羊吧，我覺得這也應(yīng)該是我們的責(zé)任。從內(nèi)涵上來說呢，我們要真正地按照教育的規(guī)律去做，按照學(xué)生的成長規(guī)律去把我們的學(xué)校的教育實實在在地辦好，這也是我做了校長以后，我給自己提出了一個兩真的要求，即做真教育，真做教育，如果我們在內(nèi)涵上真的能夠以這兩真的要求來增強(qiáng)我們的內(nèi)在的這樣一種品質(zhì)，我相信我們外在的一些定位和目標(biāo)它也是容易達(dá)成的。

【記者】：感謝蔡校長的分享，謝謝！